Фанфик-эпопея. Если никто не берется, значит возьмусь я #прастихоспади

[Alia5785]

Эгегей, друзья-товарищи!
Ну как, еще не отошли от последней трилогии?

Ищу неравнодушных людей для написания огромнейшего фанфика.
Мне очень понравились "Развилки судьбы" Oygen Shu (с которой я все никак не могу связаться). Хочу написать фик будет в том же дуже: постепенные изменения, которые приводят к альтернативному финалу. Перепишу, нафиг, всю трилогию! И я не шучу!

Так как работа предстоит масштабная ищу соавторов!!! Я просто не могу пройти мимо! Шут заслуживает простого человеческого счастья хотя бы в фике!

Я очень серьезно настроена. Перелопачу книжки по психологии, чтобы Фитца правильно от комплексов избавить, а Шута от посттравматического стресса) RomenElen, можно будет к вам обращаться за консультацией?
Перечитаю все книги по вселенной Элдерлингов в поисках зацепок и т.д.

И ничто меня не остановит!

А если вы НЕ планируете писать фики, но у вас есть идеи сюжета или определенных эпизодов (пусть и совсем небольших), наблюдения, всевозможные заметки, может пожелания (типа пусть Фитц немного пострадает от холодности Шута/), да все что угодно, и если вам НЕ жалко ими поделится, то умоляю мне написать! (возможно не все удастся использовать, но как известно идеи притягивают другие идеи. Так что ничто не пропадет даром!) (Всех неравнодушных мы конечно же не забудем и укажем! Ибо мир должен знать своих героев!)

Чем больше будет идей, тем круче у нас получится)

Шут, Любимый, душа моя, мы тебя не бросим!
Давайте осчастливим одного из самых светлых персонажей! Ибо он не заслужил всего этого дерьма(с)

Можно создать своеобразное "Братство" по организации Любимому заслуженного счастья! Те, кто пойдёт с нами, не будут связаны ни клятвой, ни зароком. Каждый пройдет столько, сколько сможет)))) За Шута, за Любимого!)). Создать чат, обсуждать идеи и тд.

П.С. объем работы, как видите, большой, так что очень скоро публикации не ждите)

Люди, есть желающие?

@темы: вопрос, фик, Элдерлинги, Убийца Шута, Странствия Шута, Судьба убийцы

Comments

[Другой Вайс]

Alia5785, The Force will be with you. Always.
С какого момента собираетесь начинать изменения?

Перелопачу книжки по психологии, чтобы Фитца правильно от комплексов избавить, а Шута от посттравматического стресса)

Пожелание одно: не нужно Шута избавлять от посттравматического стресса, избавьте его от травмы))

[Suomyona]

А я не против стресса И избавления от него, т.к. люблю херт-комфорт ) Но пусть стресс будет просто от испуга! Попугали, погрозили, Шут огорчился, но никто с ним ничего сделать не смог! Или ничего серьезного хотя бы.
С удовольствием почитаю, рада, что кто-то собрался

[_Solweig_]

Удачи в благом деле!

[Alia5785]

Другой Вайс,

С какого момента собираетесь начинать изменения?

Вообще я изначально планировала переписывать с конца второй

книги

книги, мееедленно и потихоньку подталкивая Фитца к Шуту. Может быть на него немного повлияла увиденная в Кельсингре однополая пара и он начал долго и упорно мусолить у себя в голове эту тему, а он, как мы знаем, это может)

+ естественно, все должны остаться при своих телах) В конце Фитц через скилл-камень попадает не в сад драконов, а в Кельсингру, где драконы вылечивают его от червей (они вроде супермогучие + обязаны Фитцу и Шуту по гроб), "слизывают" с его тела лишнее серебро и, может быть, делают Элдерлингом (шучу)))

НО недавно мне написали, что необходимо охлаждение между Молли и Фитцем и охлаждение это сделать бы на фоне того, что Молли так и не приняла до конца сущность Фитца. Фитц постепенно должен придти к тому, что Молли, хоть и близкий человек, но никогда по-настоящему не была с ним душой, и не вспоминать про нее в дальнейшем. Эта идея мне ооочень понравилась. Так что в итоге буду переписывать прямо с первой книги

Другой Вайс, Aulendtil,

Пожелание одно: не нужно Шута избавлять от посттравматического стресса, избавьте его от травмы))

Но пусть стресс будет просто от испуга! Попугали, погрозили, Шут огорчился, но никто с ним ничего сделать не смог! Или ничего серьезного хотя бы.

Но пусть стресс будет просто от испуга! Попугали, погрозили, Шут огорчился, но никто с ним ничего сделать не смог! Или ничего серьезного хотя бы.

То есть избавить Шута от 25 летних пыток?)

_Solweig_, спасибо! Она мне понадобится)

[Suomyona]

Alia5785, тут кому что, конечно ) как по мне, 25 лет пыток - это не просто перебор, это я даже не знаю что такое ) Может, уменьшить прошедший срок. Или заменить пытки просто пленом. Может, часть того, что по канону случилась с Шутом, может случиться с другими Белыми, а Шут мог просто это видеть и быть не в состоянии помочь. Служители могли мучить кого-то другого, чтобы выпытать у Шута его знания. Потому что они знали, что его самого уже пытали до смерти, и он пошел на это добровольно, а значит, этот метод с ним не сработает. Сексуальное насилие над маленьким Шутом и вынужденную его "отдачу" на пути в Бакк я бы точно убрала.

[Alia5785]

Aulendtil, спасибо за мысль! Я подумаю над этим! Я тоже очень люблю Шута и было просто невыносимо читать про его страдания

[Ёжин]

Ох, спасибо вам! Как минимум за намерение, как максимум - за то, что получится!
Пожелание: если Би будет в наличии, можно сделать её не такой глупой в период похищения (если оно таки будет) и не такой мерсской после? Задатки-то там были неплохие, куда что девалось... А папашки её любят до полуобморока, так хотелось отдачи от неё И по канону Пророкам надо учиться быть пророками, Шут, проведя на Клерресе около 10 лет (насколько я помню), очень переживал, что он раз за разом подвергает Фитца опасности, не умея выбрать оптимальный вариант, потому что недоучка. Кто будет учить Би?
Еще мне казалось не очень верибельным, что Фитц, который сидит в трактире и переживает, что на глазах у Би дал в рыло торговцу собаками, тут же нищего бьет кинжалом, не разбираясь. Он там, конечно, на взводе, но все же это, имхо, не в его характере - убивать кого-то, потому что что-то показалось. Он и с врагами тянул обычно до края, сомневаясь в своих выводах и необходимости убийства, а тут - вообще ни секунды.
Дальше: когда Би была с нищим, она видела пони, радугу и мильён вероятностей будущего, и почему-то это состояние осталось единичным, потом, после Клерреса, Шут её вполне себе трогает, но такого эффекта и в помине нет. Такое чувство, что Хобб просто забыла об этом.
Если Совершенный будет - можно он будет не бешеным, а тем разумным живым кораблем, каким мы его видели в финале Живых кораблей? И можно, Шут напоит его серебром не исподтишка, а разумно обговорив это с Альтией? Это же можно было решить как взрослым людям, с умением-то янтарь убедить и обаять даже пень (с) А еще так хотелось, чтоб Совершенный и Фитц подружились...
Вот, пожеланий дофигища, помощи в написании - никакой
Удачи вам, терпения, вдохновения!

[Skorpionsha]

Alia5785 Очень бы хотелось, чтоб у вас всё получилось. Но терпения и времени тут надо прорву, да. У меня одно желание - чтоб от Шутцев уже все отъе... отвязались, короче. Что б они и о себе подумали. А, да, ещё чтоб сеть Чейда некоторые выскочки перестали разрушать. Но, мне кацца, там многих персов вообще безболезненно можно убрать. Держу кулачки, удачи)))

[Гость]

Да! Меня тоже расстроила подстава от Янтарь, это совсем не в характере Шута. Понятно же, что Альтия и Брешен любят Совершенного, хотят ему счастья. Они наверняка согласились бы помочь ему стать драконами. Обсудили бы это с Янтарь и напоили бы серебром запланированно, как Проказницу, без всех этих пожаров и жертв.
И ещё, если будете лечить Фитца от червей и серебра - мне кажется, для этого нужно разбудить дракона Верити. Драконы Кельсингры говорили Малте, что помочь её ребёнку может только тот дракон, кем она отмечена, т.е. Тинталья. А Фитц вроде как отмечен Верити. Непонятно, почему каменную фигуру признали истинным драконом, но это уже вопрос к РХ.
Спасибо вам, что взялись за это нелёгкое дело))

[Ёжин]

Гость,

Альтия и Брешен любят Совершенного, хотят ему счастья. Они наверняка согласились бы помочь ему стать драконами.

И срочность прибытия на Клеррес они бы поняли.

без всех этих пожаров и жертв.

Мне вообще непонятно, откуда взялся этот поджог и пожар. Накануне никто из Четверых ничего не знал, тут у них раздрай - их осталось Трое, главная ранена, ночью случается пожар в самом замке, все гибнут, кроме одной, да и та ранена, кто отдавал приказ о весьма организованной атаке на корабль? Некому отдать приказ. Некому и некогда выяснить, как Шут попал на Клеррес.

[Suomyona]

А еще: если Шут вернется слепым, то, может, пусть его вылечит Фитц, а?
Хотелось бы поменьше быта Фитца с Молли. Его чересчур уж много в каноне.

[Басня]

Alia5785, это прямо праздник какой-то!!!
Я и не мечтала, что кто-то отважится на такой шаг! предстоит воистину титанический труд, чтоб увязать все ниточки и, сохранив канонность характеров героев, заставить их пойти другими тропами, ведущими персонажей к тому, о чём грезили читатели))
Хотя, у РХ в последней трилогии столько нелогичностей и оборванных концов, что как ниточки не переплетай на свой лад, всё равно лучше выйдет) Дочитав последнюю книгу надеялась забыть финал как кошмарный сон, ан нет, возвращаемся с девчатами регулярно к этой теме...
У меня сейчас "от радости в зобу дыханье спёрло" и мысли в разные стороны разбегаются, как поймаю - поделюсь))
Заранее спасибо! В добрый путь, как говорится!))

[Alia5785]

Народ, спасибо, что делитесь идеями и пожеланиями! Я все записываю)))

Ёжин,

Пожелание: если Би будет в наличии, можно сделать её не такой глупой в период похищения (если оно таки будет) и не такой мерсской после? Задатки-то там были неплохие, куда что девалось...

Похищение будет) Я планировала повернуть ее характер на пользу: чтобы она сдерживала гиперопеку своих папаш и вообще отправила их на заслуженную пенсию. Ее отношение к Шуту в самом конце поменяю, после воссоединения нашей парочки))) Как вам такой вариант?)

Skorpionsha,

А, да, ещё чтоб сеть Чейда некоторые выскочки перестали разрушать.

Даааааа, на леди Р. у меня тоже зуб. Даже не знаю как ее наказать за испоганненный многолетний труд Чейда. Внушу ей скиллом великую преданность и любовь в нашему интригану и сделаю ее его ярой сторонницей? бгг

Гость,

И ещё, если будете лечить Фитца от червей и серебра - мне кажется, для этого нужно разбудить дракона Верити.

Я вообще на дракона Верити так надеялась после второй части! Думала, что Ночной Волк его разбудит и ща будет ЭПИК!!! А поди ж ты...

Aulendtil,

А еще: если Шут вернется слепым, то, может, пусть его вылечит Фитц, а?
Хотелось бы поменьше быта Фитца с Молли. Его чересчур уж много в каноне.

Ну Молли точно планирую сделать поменьше, может быть даже поссорить их с Фитцем, а на счет исцеления Шута в самой первой части... Даже не знаю. Сейчас попробую объяснить как я вообще все это вижу.

Хочу чтобы фанфик максимально "прижился" в мозгу, в первую очередь - в моем. Не полностью "сравнять все с землей" и построить новое, а скорее немного пофиксить то, что есть, немного подправить тут и сям, немного изменить "оттенок" сцен, но не сами сцены как таковые, детали оставить такими же, только "перетасовать" их.

Например

(Например, многостадальная глава "Ложь и Правда": Фитц так же при смерти или его только-только исцелил дракон, толпа зевак, Шут так же страдает от того, что он Фитца достал с легкой подачи Би. тут Фитц поднимает руку, зовет Любимого, тот к нему подходит так же на тресущихся ногах не понимая чего ждать, но тут уже именно Фитц нежно берет Шута за руку, притягивает к себе, признается в любви, Шута сотрясает "страшное рыдание", но уже от радости ивсетакое. Неттл также в ужасе от "правды", что папка любит другого дядьку и тд. Я вообще "мастер" объяснений конечно Но надеюсь в целом свою идею обозначила.Этот эпизод не то что сырой, а вообще никакой, не воспринимайте его в серьез, мне просто нужно было как-то проиллюстрировать, что я имею в виду Все может быть по другому! ).. То есть все детали типа "страшного рыдания", "неуверенной походки", "очень нежно взял за руку" и проч. должны остаться, нужно изменить сам контекст.

Если оригинальный сюжет принять за "правду", то как в "Шерлоке", я возьму нашу маленькую "ложь--и-жили-они-долго-и-счастливо" и заверну ее со всех сторон в эту "правду". Эти маленькие изменения контекста и детали-перевертыши будут накапливаться как снежный ком и в итоге приведут к другому финалу. (+Скорее всего допишу пару глав с описанием всеобщего щастья, чтоб прям сполна удовлетворить Шута + эпилог)

Большую часть времени нужно будет работать с головой Фитца - с его тараканами и отношением к Шуту, потихоньку подталкивая его в нужном направлении, постоянные ссору между Шутцами заменить сближением, комфортингом и "целомудренной" милотой, а активные действия вводить ближе к концу (ну не поверю я, если до Фитца быстро дойдет. Если Фитц не тормоз, то это не Фитц) (. Я пока это так вижу. Я могу тыщу раз все передумать, так что это не точно, но пока так

Исцелять Шута в начале - не маленькое изменение , а прям конкретный сюжетный поворот. Считай почти с нуля придумывать другую историю. Можно конечно рискнуть, но тогда это все затянется лет на десять.
Но мне будет интересно услышать, как вы видете последующие события книг, если бы Фитц и вправду исцелил Шута!!!

Басня, Привет, дружище!

мысли в разные стороны разбегаются, как поймаю - поделюсь))

Оооооооочень жду)))

возвращаемся с девчатами регулярно к этой теме...

А можно мне к вам в тусу?)
И хорошо, что возвращаетесь! Очень на вас надеюсь на самом деле!

Моя страшная тайна.

Я ж, блин, до РХ фанфики не то что не писала, даже НЕ ЧИТАЛА! А тут просто мимо не могу пройти! Шо делать не знаю! выезжаю на одном энтузиазме и безграничной любви к Любимому Я не знаю, получится ли у меня прям "написать-написать" фанфик, но я могу составить план/график/схему книги, что-то вроде подробного пересказа сюжета с пометками: тут использовать "вот такие" ключевые слова из канона, вот тут отсылка на "этот" эпизод из "Судьбы Шута" вот так и так и тд. Но вот прям диалоги/описания и прочие "художества" расписывать...
Я обещаю очень стараться и сделать все, что в моих силах! Но если кто-то более опытный перехватит или разделит мою инициативу - я буду просто счастлива!

[Ёжин]

Alia5785,

Похищение будет) Я планировала повернуть ее характер на пользу

Уточню, что именно казалось глупым в Би в период похищения. Много лет она понимала свою как бы неполноценность в глазах других людей, много лет прятала свою сущность, понимая, что если она сейчас встанет на табуреточку и расскажет о снах или еще о чем, то её будут вообще сторониться. В похищении она сперва старательно прячется, прикидываясь слабенькой, а потом пытается бежать, причем она пролюбливает успешную попытку бегства, обеспечив её Шайн. Почему она не кусила того, кто держал её саму? . За бегство Би изрядно лупят, но она, четко видя разницу между отношением к ней покорной и сопротивляющейся, упорно делает попытки победить нескольких взрослых людей, со своей тушкой и силами шестилетки. Это дико странно для неглупой Би. Еще странность: лурик от укуса Би померла, поимев гангрену (будучи при этом беловатой=>живучей), Двалия замечательно выздоровела, хотя её Би не просто укусила, а едва не полщеки вырвала.
Еще странно, что Молли, неглупая в житейском смысле тетка, четко сознавая свой возраст, и возможность помереть, не позаботилась о дочери. Да, она учила Би минимальному самообслуживанию: застилать постель, причесываться, но не позаботилась ни об удобной мебели, ни о служанке, которая будет заботиться о дочери, элементарно об одежде. И никто из многочисленной прислуги после смерти Молли даже не подумал о том, что ребенку хозяина, какой бы он ни был странный, нужна ну, не забота и любовь, но обслуживание: одежда по сезону и размеру, чистая!, помыть, причесать. Хреновая Молли была хозяйка поместья, организация хозяйства никакая.

Ее отношение к Шуту в самом конце поменяю, после воссоединения нашей парочки))) Как вам такой вариант?)

Отлично! Её отношение к Шуту - расчетливо садистское, с регулярным получением удовольствия от мучений человека, не сделавшего ей ничего плохого, одна из главных причин моего отвращения к Би. Все остальное можно объяснить и простить, но вот это
И еще одно меня в ней печалит: она ни разу не вспомнила (ЕМНИП) и не пожалела о сожженых белых, сидящих в заключении рядом с ней, а ведь кто-то там сидел за бунт против порядков Клерреса и помощь Шуту, а кто-то был просто писарем и не имел отношения к садистам и интриганам... И вообще вот это всеобщее сожжение напоминает мне Альбигойские походы и знаменитое "Убивайте всех, господь распознает своих!"

[Suomyona]

Alia5785, я не имела в виду резкого исцеления сразу же по приезду в Баккип. Может быть, он мог бы начать лечить один глаз и делал это все постепенно, т.к. на него переходила часть исцеленного - временно. Это объяснило бы длительность процесса. Просто хочется, чтобы Фитц тоже как-то поучаствовал, а не только носился по шпионским делам да раздражался страхам Шута и зрелищу того, как он теперь, к примеру, ест. А то как заявить Неттл, что этого человека он любил как никого другого - так пожалуйста, а как он просто нужен рядом - так у него дела и фактически "ах нет, это не мой Шут".
Но да, постепенные изменения - это здорово. Это позволит поверить ) Честно говоря, уже даже от одних ваших идей и планов мне как-то немного полегчало, спасибо за это )
Даже жаль, что не было феста с какими-нибудь теплыми заявками и исполненияи, ангста-то нам и в каноне хватило

[Мириамель]

Еще странность: лурик от укуса Би померла, поимев гангрену (будучи при этом беловатой=>живучей), Двалия замечательно выздоровела, хотя её Би не просто укусила, а едва не полщеки вырвала.

Какая именно бактерия попадёт в рану - рандом, тем более что кусали их не одновременно, не в одной локации и что там вокруг было в воздухе и воде, не знает никто. Одной повезло, второй нет.

[Alia5785]

Ёжин,

За бегство Би изрядно лупят, но она, четко видя разницу между отношением к ней покорной и сопротивляющейся, упорно делает попытки победить нескольких взрослых людей, со своей тушкой и силами шестилетки.

Это ей Ночной Волк еще неправильные советы отчего-то дает


Aulendtil,

Может быть, он мог бы начать лечить один глаз и делал это все постепенно, т.к. на него переходила часть исцеленного - временно. Это объяснило бы длительность процесса.

А, это обязательно!!! Планирую комфортинг по полной программе

[осеньпришла]

Alia5785, вы дали надежду, потому что уже нет сил избавиться от наваждения... кто знал, когда начинала читать, что это такой наркотик, от которого мало что ломка непроходящая, так еще и злость, что вот так можно поиметь прирученных читателей.
Так хочется вам помочь... вроде я столько раз в голове передумывала как чего там неправильно и как нужно было бы, но как-то все выветрилось, когда поняла, что эти идеи могут пригодиться.
Но есть одно предложение, вдруг пригодится: помните сцену в Кельсингре, когда Фиц, пытаясь разговорить Шута, накачивает его брэнди, и, засыпая, Фитци обнимает Шута в постели? Может, там начать Фитца заставить действовать? ну хотя бы на поцелуй раскрутить?
Еще, может, Совершенный поговорит с Фитци по-мужски?))
Да, чуть не забыла, большая просьба! хоть это и не связано с ГГ. Нельзя ли исправить злодейство Р. Хобб (о демиург, не будь на нас в обиде!)) по отношению к Кеннитсону? прямо сердце кровью обливается, за что ему такую судьбу?? ну ладно бы просто погиб (хоть и этого не хочется), но отдать его тело на пир драконам, пусть даже и "совершенным"... за что?!!!
Если что еще придет в голову, буду сразу писать сюда!
Эда и Эль, двуликий Са и все Небеса Вселенной, где рождаются такие феерические существа, как Шут, вам в помощь!

[Alia5785]

осеньпришла,

кто знал, когда начинала читать, что это такой наркотик, от которого мало что ломка непроходящая, так еще и злость, что вот так можно поиметь прирученных читателей

+100500 Тоже не думала, что меня ТАК зацепит

Идея про сцену в Кельсингре мне очень понравилась! Я только за реакцию Шута переживаю.
Он только рассказал про свое жуткое прошлое (добровольное рабство, чтобы попасть в Бакк), про то, что мог наконец спасть в безопасности, а тут его Фитц целует! вотэтоповорот) Не шарахнется ли наш Любимый?))) Он там весь в растрепанных чувствах... Как он это воспримет?)

Цитата

- Он (Шрюд) защищал меня, Фитц. У него ушли месяцы, чтобы завоевать мое доверие. Но спустя время, когда королева Дизайер путешествовала, а я спал у этого очага, я почувствовал себя в безопасности. Спать было безопасно, - он снова потер глаза. – Я скучаю по этому. Я так скучаю по этому.

Если что еще придет в голову, буду сразу писать сюда!

Это было бы здорово! Спасибо!))

[осеньпришла]

"только за реакцию Шута переживаю."
Alia5785, задумалась... знаете, пожалуй, от нежного робкого поцелуя Шуту сильно не поплохеет не, он, разумеется, офигеет, но... там же без намека на продолжение наверняка (если это будет первый раз от Фитца), там вот за кого я б запереживала, так это за Фитци - у него ж наверняка тут же включатся опция 'самокопание' и кнопка 'рефлексия', ну и пойдет-поедет, и как он с этим справится, шут его знает

[Гость]

Внести изменения в канон, чтобы они были логичны и правдолодобны, сложнее, чем написать другую историю. Это и более энергозатратно.
Например, при наличии Би, Фитц никогда не уйдет от Молли, даже мысли такой не возникнет. Не уйдет, прожив с ней 25 лет.

Когда основные действия разворачиваются спустя 25 лет - это очень плохой ход.

Дайте Шуту сына. Как при этом заиграет сюжет! Пусть все этого сына ищут: Шут, вовремя сообразивший и сбежавший из Клерреса, Фитц, готовый помочь другу, прислужники. Пусть, например, прислужники его найдут и заберут на Клеррес, а герои будут его вызволять. Вариантов много.

[Гость]

А ему и не нужно уходить. Она может так же умереть, просто до этого Фитц может начать все сильнее сравнивать их, все больше замечать, не иметь возможности уйти, но обнаружить, что та жизнь с Молли, о которой он мечтал - не такая уж сказочная, а мечтал он в первую очередь о доме, покое и принятии самого себя. А принятия Молли не может ему дать, как и покоя. Зато требований и желания переделать и перевоспитать - сколько угодно. Можно развернуть тему писем Фитца к Шуту, например.

[Ёжин]

Гость,

А принятия Молли не может ему дать, как и покоя. Зато требований и желания переделать и перевоспитать - сколько угодно. Можно развернуть тему писем Фитца к Шуту, например.

Да! Тема писем есть, а размышлений на эту тему и выводов - нет. А ведь даже такой тугодум, как Фитци, должен был за 20-то лет задуматься - почему я не счастлив тут, как слон, всё получив желаемое, а по полночи прячусь от прекрасной красной юбки и пишу письма давным-давно исчезнувшему другу, поливая их слезами?

Она может так же умереть,

(задумчиво) можно даже побыстрее...

[Гость]

Гость,

Дайте Шуту сына. Как при этом заиграет сюжет!

Простите, что отклоняюсь от основной темы, но вдруг кто-нибудь развеет мое недоумение относительно личной жизни Шута.

- Шут, я сделаю все, чтобы найти сына, которого ты где-то оставил. Без сомнений, моя задача стала бы проще, если бы ты сказал, с какими женщинами ты был, чтобы понять, кто мог родить такого ребенка, и когда это могло произойти.
Он раздраженно фыркнул.
- Фитц! Ты вообще слушал, что я тебе говорил? Не существует ни такой женщины, ни ребенка, появившегося на свет таким путем. Я говорил тебе об этом.
Моя голова закружилась.
- Нет. Ты не говорил. Я уверен, что если бы ты мне такое сказал, я бы запомнил.
(С)

То есть у Шута вообще никогда не было женщин? А как же Лорел, Джоффрон, а еще садовница Гаретта выразительно краснела, выходя из покоев Голдена?

[Гость]

Гость, Садовницей он бы точно не воспользовался, Шут сам сказал.
С остальными все не так ясно.
Джофрон называла его "святым человеком" + Шут, по его словам, только-только стал взрослым + был в горе. Но у Фитца подозревалки - не оставил ли он в хижине что-то помимо места, которое Шут ощущал своим. (не помню точную цитату)
Лорел задавала вопрос Фитцу о том, как к ней относится Шут, после той странной ночи, когда Шут выглядел усталым, но очень довольным. Мнения разделяются: одни считают, что он провел ночь с Лорел - вот и довольный, другие - что Шут дволен, что Фитц со Старлинг НЕ провел.

Моя ИМХА - не было у Шута женщин. Это просто мое вИдение Шута. Мне не нравится думать о нем, как о человеке, способном к "бездушному" сексу, чтобы удовлетворить потребности тела. Мне он кажется слишком возвышенным для такого.

А на счет того что он "знал близость подобного рода" - это он о насилии говорил, тогда становится понятна "страшная в своей горечи улыбка"

[Гость]

Янтарь говорила "удовлетворение телесной нужды без любви – та же кража. Если тебе требуется именно это, найми платного любовника"
На мой взгляд, если у Шута и было что-то помимо насилия, то только за деньги (те же куртизанки, когда их радушно встретили в Клерресе).

Но все равно что Шут на такое не способен имхо

[Гость]

– Но почему люди не могут любить друг друга и при всем том оставаться свободными?
Янтарь потерла утомленные работой глаза. Потом задумчиво потянула висевшую в ухе серьгу.
– И такое бывает, – произнесла она с сожалением. – Правда, такая любовь обычно дается труднее всего… – Она подбирала и нанизывала слова так же тщательно, как перед этим – бусины. – Чтобы любить человека подобным образом, надо прежде всего признать, что его жизнь так же важна, как и твоя. Это нелегко. Еще тяжелее уяснить, что у него, может быть, имеются нужды, которые ты не можешь удовлетворить. И что у вас обоих могут найтись дела, которые приведут к долгой разлуке. Тут тебе и одиночество, и сомнения, и неутоленная страсть…
– Но почему любовь непременно «дается», «сто́ит», «обходится»? Почему, где любовь – там долг и необходимость? Почему люди не могут любить подобно мотылькам, которые встречаются солнечным утром и расстаются, когда до вечера еще далеко?
– Да потому, что они люди, а не мотыльки. Притворяться, будто люди могут встречаться и любить, а потом расставаться без последствий и сожалений – это еще фальшивей, чем для тебя играть роль правильной купеческой дочки. – Янтарь отложила ожерелье и прямо посмотрела Альтии в глаза, а потом заговорила без обиняков: – Не пытайся убедить себя, что сможешь побывать в постели с Грэйгом Тенирой и после этого распрощаться с ним, не унизив ни его, ни себя. Ты только рассуждала о любви, не связанной с долгом и необходимостью. Так вот, удовлетворение телесной нужды без любви – та же кража. Если тебе требуется именно это, найми платного любовника. Но не кради это у Грэйга Тенира под предлогом свободы. Я теперь слишком хорошо знаю его. С ним такое не пройдет.
Альтия снова сложила на груди руки:
– У меня и в мыслях ничего подобного не было!
– Было, не отпирайся. – Янтарь снова склонилась над бусами. – Мы все порой над этим задумываемся. Только правильней оно от этого не становится. – Она перевернула ожерелье и затеяла новую серию узелков. Молчание длилось, и она добавила: – Когда с кем-то ложишься, это всегда накладывает обязательства. Иногда вы оба обязываетесь вместе делать вид, будто не придаете значения случившемуся… – И Альтия снова встретила взгляд ее необычно окрашенных глаз. – Порою же ты даешь обязательство только себе самому. В то время как другая сторона или не знает о нем, или с ним соглашается.
...
– Любовь – это не просто уверенность в другом человеке. Мало знать, чем он готов поступиться ради тебя. Надо еще разобраться, чем готова пожертвовать ты. И без этого не обойтись: каждый хоть в чем-нибудь да уступает. Люди расстаются каждый со своей личной мечтой, чтобы обрести одну общую. Да, бывают свадьбы, где женщине приходится отказаться почти от всего, к чему она когда-то стремилась… Кстати, не всегда именно женщине. И такая жертва отнюдь не постыдна. Это просто любовь. Если ты считаешь, что твой партнер этого достоин, все происходит как-то само собой.

И Джофрон, и Лорел испытывали к Шуту какие-то чувства. Он бы ими не воспользовался

[Гость]

Простите озабоченного на личной жизни Шута анона, который просто мимо проходил

[Другой Вайс]

То есть у Шута вообще никогда не было женщин? А как же Лорел, Джоффрон, а еще садовница Гаретта выразительно краснела, выходя из покоев Голдена?



Гость, разделяю ваше недоумение))
Вопрос к автору: почему она вдруг решила переиграть все написанное ранее?
Ладно Гаретта, но про Джофрон и Лорел сказано почти прямым текстом))
Джофрон - отдельная история. Даже в первой книге последней саги она говорит Фитцу, что "потом пришел ты и забрал его у меня", а Фитц упоминает, что Шут и Джофрон жили вместе. Зачем-то Шут пишет Джофрон письмо и просит спрятать сына, а внук, которого видел Фитц, как хитро не считай, не может по возрасту быть ей внуком. А вот сыном, учитывая, как долго вынашиваются и медленно растут дети с белой кровью, вполне.
Но потом Хобб передумала)) другая история пошла, в которой женщины были изъяты, чтобы сына не искать. Я так вижу.
С Шутом беда масштабная. То он никогда не встречался с БЖ, то они учились вместе; то Шут попал на Клеррес в десять и даже писать не умел, то ему больше двадцати было; то его любили в школе и нежно заботились, в рот смотрели, то били и унижали всячески; то он был там один долгое время, то сразу поселили в красивенький домик с другими белыми детишками; то прислужники представить не могли, что он восстанет и убежит, то они его за это восстание самым жесточайшим образом наказывали.

И Джофрон, и Лорел испытывали к Шуту какие-то чувства. Он бы ими не воспользовался

Так и Шут/Голден испытывал к ним какие-то чувства. То, что самый важный для него человек - Фитц, не исключает наличие чувств к другим людям.

[Гость]

Ладно Гаретта, но про Джофрон и Лорел сказано почти прямым текстом))

Все сказано так, что каждый видит разное, при этом считая, что все сказано почти прямым текстом. Так что не согласна.

Насчет сына Шута мне нравилась теория, что им может быть сын Малты, т.к. Шут оставил на ней отпечаток своей сущности (ладно-ладно, просто отпечаток пальцев) Их отношения с Элдерлингами можно было бы раскрыть иначе )