Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
15:42 

а давайте поговорим теперь про Шун?

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
Мы поговорили про Ланта, и пришли к выводам, что он вполне может быть и сыном шута, и тем самым Изменяющим, о котором говорится в пророчестве про Нежданного сына. Данных, чтобы подтвердить или опровергнуть это в первой книге не достаточно. Ждём вторую.

Но в книге есть ещё один нежданный ребёнок - Шун. На мой взгляд, очень странный персонаж.

Что мы про неё знаем?

Какие выводы можем сделать?

В чём заключается её миссия?

Вопросы к читавшим.

@темы: Убийца Шута, вопрос

Комментарии
2015-03-26 в 23:41 

Cornelia
В иные дни я успевала поверить в десяток невозможностей до завтрака!
Это очень крутая идея, насчет Розмари. Ведь, если не ошибаюсь, и Шун и Ланта именно она учила. И она уже была замешана в злодейском заговоре.

2015-03-27 в 00:19 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
Ей Фитц уже столко книг подряд не доверяет, что пора бы ей уже оправдать ожидания ))

2015-03-27 в 11:24 

Другой Вайс
Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собой(с)
Последние 25 лет мы прожили почти безвылазно в Ивовом лесу. И, что там происходит в Баккипе, не знаем. Вот, например, владеют ли принцы скиллом? А уитом? Если да, то кто их обучает и как к этому относится Элианна? Ведь, если вспомнить, что сделала БЖ при помощи скилла с ней лично и ее семьей, то она должна ненавидеть эту магию.
Наверно, в начале следующей книги мы узнаем, что неладно в королевстве.

2015-03-27 в 11:49 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
да, должны. неладно уже хотя бы то, что нарческа половину времени проводит вдали от мужа, у себя на островах, да еще и сыновей туда увозит. любящая семья добровольно так надолго не расстаётся.
и дочку у них никак родить не получается а от другой женщины у Дьютифула на раз получилось )))
если я правильно помню окончание Судьбы Шута, у нарчески вроде бы тоже уит обнаружился, они вместе с Дьютифулом себе охотничьих котов в пару завели.
мне кажется, должна семейная магия передаться наследникам

2015-03-27 в 14:54 

veregava
listen:there's a hell of a good universe next door; let's go e.e. cummings
Девочки, всем привет!

Я, прочитав ваши мнения, задумалась над возможностями Скилла и Уита. Может кое-что и забыла из предыдущих книг, но не вспоминаю, чтобы скиллом лечили человека, который им не обладает. Если это не так, исправьте, пожалуйста и подскажите когда и с кем это происходило. Да, Шут Скиллом не владел, но у них с Фитцем была связь, которую Шут уничтожил перед расставанием. Петушиную корону он исправил при помощи крови Шута, т.е. суть его личности сохранилась в крови. (И вот теперь меня тревожит и вопрос будет ли возможно лечение Шута Скиллом в этой ситуации:upset:). Если я не ошибаюсь в своих воспоминаниях, Фитцу не удалось бы вернуть Молли скиллом, уважая или не уважая ее отношение к магии.

А почемw он не ощутил ребенка в утробе при помощи Уита...я не уверена, но мне кажется, что Белых, какой является и Пчелка, нельзя ощутить при помощи Уитта. (Ночной Волк говорил, что у Шута нет запаха, конечно, Уит не запах или не только запах, но все-таки. Пожалуйста, прочитавшие снова книги недавно, напишите были ли моменты, когда Фитц ощущал Шута при помощи Уита, я к сожалению атких не вспоминаю:-/

Что касается теории "Дьютифул отец Шун", мне кажется, что на Аслевджале Дьютифул вел себя девственником:), но снова вернусь к этим страничкам, может, и ошибаюсь.

2015-03-27 в 15:06 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
veregava, Шута уитом Фитц не чувствовал никогда
Пчёлку он уитом чувствовал всегда с момента рождения
Можно ли почувствовать уитом существо в утробе матери нам не известно
Шута скиллом уже подлечили, на момент конца книги он чувствовал себя лучше
На Аслевджале скиллом вылечили нескольких раненых, не смогли помочь только "запечатанному" Барричу
на Аслевджале Дьютифул вел себя девственником
да, пожалуй

2015-03-27 в 15:20 

Другой Вайс
Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собой(с)
Шун сейчас 19,Дьютифулу- больше сорока, а на Аслевджале ему было не больше 16-ти.

2015-03-27 в 16:42 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
Другой Вайс, Дьютифулу- больше сорока
:wow2: правда что ли?
и хором бабушки твердят:
"как наши годы-то летят" :lol:

мальчик-то наш большой совсем
сколько же Фитцу? 60?

2015-03-27 в 19:11 

Другой Вайс
Поскольку всем не угодишь, то ограничимся собой(с)
Да 60. Но выглядят они с Дьютифулом, думаю, одинаково.

2015-03-27 в 19:21 

Хеленка
Эльфы рулят!
60, божечки мои. Мальчика-то к пенсии уже клонит. :)))

2015-03-27 в 20:52 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
Хеленка, Молли-то от старости по сути умерла
А Фитц у нас эльф )))

2015-03-27 в 21:35 

Love is Hate
Именем Пресвятой Революции, сгинь, вредное суеверие!
Так там так и написано - Пчелку Молли родила что-то уже после 50, умерла она вполне от старости, точнее, от старческих проблем с сердцем, судя по всему. А Фитца так лихо пролечили в свое время, что организм по инерции занимался саморегенерацией даже спустя столько лет. Что-то там было про царапины, которые исчезали на утро.

2015-03-28 в 11:46 

veregava
listen:there's a hell of a good universe next door; let's go e.e. cummings
Глинтвейн, спасибо.

Я очень хочу снова прочитать все книги, но и боюсь. Боюсь снова уйти с головой в знакомое состояние сладкой боли и тоски. Но сделаю обязательно, чтобы вспомнить детали, а и вполне возможно посмотреть по-другому на некоторые ситуации.

2015-03-29 в 10:32 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
veregava, перечитывать - это опасно ))) мои знакомые говорят мне, что я стала неадекватна )))) потому что меня унесло с головой в мир книги даже сильнее чем в первый раз

2015-03-30 в 10:13 

veregava
listen:there's a hell of a good universe next door; let's go e.e. cummings
Глинтвейн,:crzfl:, твои и мои знакомые очень похожи, или мы с тобой очень похожи. Риск очевиден, но страх не страх, а нужно рисковать:crazy:

2015-03-30 в 10:43 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
veregava, да, тем более, что это приносит столько удовольствия!

2015-03-31 в 00:02 

Lermett Whitelaw
Please don't feel obliged to tell me that was amazing, John's expressed that in every possible variant available in English.
Мои друзья уже просто закатывают глаза стоит мне упомянуть Хобб))

2015-03-31 в 09:23 

Хеленка
Эльфы рулят!
Я уже просто молчу про книги))) только с подругой, которая мне их и подкинула, и то с осторожностью :)) Глаза, говорит, у тебя дурные делаются)))

Закончила второе прочтение на днях. Как это ни странно, Фитц стал бесить гораздо меньше. Жалко его, бедолагу, очень. Ну а Шут... он стал еще объемнее и бездоннее. Как мировой океан:)

2015-03-31 в 16:50 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
veregava, Lermett Whitelaw, Хеленка, :gh3:
Закончила второе прочтение на днях. Как это ни странно, Фитц стал бесить гораздо меньше. Жалко его, бедолагу, очень.
да, со мной было точно то же самое! насколько он раздражал меня в первый раз, настолько мне всё время хотелось обнять и пожалеть его во второй

а я перечитываю трилогию про Корабли, и не могу, я укаваилась вся от Шута-Янтарь. Какой он там чудесный, ну солнышко просто! Хороший такой, родной ))))
Глазами Фитца его так нельзя было рассмотреть, Фитц его не очень понимает, не очень доверяет ему, он наблюдателен, он очень многое подмечает, но мы можем видеть Шута только когда он рядом с Фитцем, а в Кораблях Шут присутствует во всех ключевых моментах, и везде он восхитительный, особенно когда ему змеиным ядом половину туловища пожгло, половину лица, волосы пучками отвалились, а он и внимания не обращал, поливал водой Совершенного, смывая с него змеиную слизь. Всё-таки это в нём всегда было - пренебрежение собственным телом ради того, что с его точки зрения намного более значимо.

2015-04-01 в 12:47 

Хеленка
Эльфы рулят!
А я только первый том кораблей дочитала :) Не хватило моральных сил прочитать их после первой трилогии о Видящих, никак с Шутцами расстаться не могла:)))
Ну, разумеется, в каждой главе с нетерпением жду появления Янтарь. Совсем другой Шут, но именно родной:)

2015-04-01 в 14:45 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
Я и первый и второй раз читала сначала обе трилогии с Фитцем, а потом уже Корабли ))

2015-04-03 в 07:29 

Хеленка
Эльфы рулят!
Вот и я, да. Но Корабли тоже неплохи. Хотя все эти "покамест" и "токмо и единственно" выносят мозг))

2015-04-03 в 07:51 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
Я даже не замечала ))) наверное потому что во второй раз все что не касалось Янтарь пробегала по диагонали
Но такой набор слов выбранных переводчиком можно понять - изображается южный торговый город, пиратские острова, с образованием и там и там наверное не очень

2015-04-03 в 07:54 

Хеленка
Эльфы рулят!
Глинтвейн, про образование да, но где они древнерусской лексики-то набрались?:)))

2015-04-03 в 07:59 

Глинтвейн
бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
А Хагрид как говорит в русском переводе? "Токмо", да "кажись" )))) видимо это самый адекватный способ передать простонародную речь

2016-11-06 в 01:09 

Jewellery*
The fight isn't over until you win (c)Robin Hobb
Или вы считаете, что всё намного проще, и Шун в самом деле просто взбалмошная дура, а не вражеский засланец?
Вот я, к сожалению, совсем не оригинальна, и думаю именно так...

Отцом Шун я считаю Чейда. Зеленые глаза, его явная снисходительность к ней и забота, а еще то, что он ей дал свою фамилию... Фитц все время поражается тому, как спокойно Чейд реагирует на выкрутасы Шун, и вспоминает, что ему бы самому за такое от Чейда влетело бы по первое число. И то, как с огорчением Чейд вздохнул, что он думал, что можно было бы выучить Шун так, чтобы она пошла по его стопам, но вот... как-то не вышло... В общем, для меня это достаточно убедительно. Чейд там все время на балах с какими-то молоденькими девушками отплясывал, причем они сами искали его внимания, вот с кем-то и доплясался )))
Фитц отцом не может быть по понятным причинам. А вот Дьютифул теоретически вполне мог бы... Если Фитцу у нас в районе 60, то Шун, значит, была зачата уже после свадьбы Дьютифула на Элианне. Может быть, как раз в момент, когда она в очередной раз отправилась в длительный отпуск на свой остров. Но мне чисто по-человечески почему-то трудно в это поверить. Кажется, что Дьютифул слишком дьютифул))

Насчет обучения Шун ассассинским премудростям, мне вообще не показалось, что у нее есть какие-то достижения на этом поприще. Чейд ее сам не учил, с ней занималась какая-то женщина, имя которой Шун упоминала, в контексте "как, все эти мучительные занятия с этой вонючей теткой, и я все равно не окажусь в Баккипе рядом с королевой???!" Причем под покровительством Чейда она находилась только полтора года, до этого жила со своими бабушкой и дедушкой и там, разумеется, никто с ней ничем шпионским не занимался. Фитцу Чейд объяснил, что Шун немножко подготавливали, главным образом, чтобы она могла защитить себя.
Что она продемонстрировала в таверне? Подошла впритык к Фитцу, потом впритык к нему уселась, попутно воткнула ему в верхнюю одежду свои булавки. Это не было сделано незаметно, разве что в ворот сзади она могла успеть ему что-то сунуть, пока он не обернулся. Если бы он не ждал связного от Чейда, Фитц был бы более настороже, когда она начала вокруг него отираться. Если бы хоть одна булавка действительно воткнулась ему в кожу, он бы тут же отреагировал и наверняка успел ее схватить. Так, как он и продемонстрировал в номере наверху, где хватанул ее за горло.
То есть ничего особенно полезного и мастерского с точки зрения искусства ассассина Шун не сделала.
Но несмотря на это собой она была горда так, что чуть не лопалась :)
При этом она показала абсолютную неспособность оценить противника (даже после предостережения Чейда продолжила нарываться с Фитцем), полное неумение управлять своими эмоциями и реакциями, и феноменальную неспособность улавливать факты, анализировать их и делать выводы (Чейд сто раз назвал Фитца по имени, но Шун ничего не уловила до самого конца, и даже то, что Фитц собирался путешествовать через скилл-колонну не навело ее на соотвествующие мысли).

В Ивовом лесу она, на мой взгляд, продолжила совершенно в том же духе, только, как кто-то выше написал, совсем не считая нужным сдерживаться, потому что вокруг "одни холопы".
Согласна, что она выглядит нарочито и несколько картонно, но... У Хобб бывают такие персонажи.
Мне кажется, что Шун будет чем-то напоминать Малту (та мне тоже казалась очень нарочитой в своем отрочестве). То есть дальше Шун начнет использовать свою наглость, апломб и напористость не ради ерунды, а в каких-то полезных целях и сыграет положительную роль.

   

Робин Хобб

главная